Сутринта в събота, 7 октомври, палестинската групировка Хамас извърши изненадваща атака срещу Израел в безпрецедентен мащаб: изстрелвайки хиляди ракети, прониквайки на бойци на израелска територия и вземайки неизвестен брой заложници. Най-малко 100 израелци са загинали и най-малко 1400 са ранени; Израелският премиер Бенямин Нетаняху обяви, че страната му е във война. Докато израелските сили реагираха, около 200 палестинци бяха убити и около 1600 ранени.
За да разбере какво означава това за Израел, палестинците и региона, разговаряме с Мартин Индик, почетният сътрудник на Лоуи в дипломацията между САЩ и Близкия изток в Съвета за външни отношения. Индик е служил два пъти като посланик на САЩ в Израел, първо от 1995 до 1997 г. и отново от 2000 до 2001 г. Той също така е бил специален пратеник на президента на САЩ Барак Обама за израелско-палестинските преговори от 2013 до 2014 г. По-рано той е бил специален асистент на Президентът Бил Клинтън и старши директор по въпросите на Близкия изток и Южна Азия в Съвета за национална сигурност и като помощник-държавен секретар по въпросите на Близкия изток в Държавния департамент на САЩ. Индик разговаря с изпълнителния редактор Джъстин Фогт в събота следобед. Разговорът по-долу е редактиран за дължина и яснота.
Редица наблюдатели отбелязаха, че днешните събития са имали въздействие върху израелците, подобно на ефекта от атаките от 11 септември върху американците. Но израелците претърпяха много насилие през последните десетилетия – както, разбира се, и палестинците. Какво отличава това?
Това беше пълен системен провал от страна на Израел. Израелците са свикнали да могат да знаят точно какво правят палестинците, в детайли, от техните сложни средства за шпиониране. Те построиха много скъпа стена между Газа и общностите от израелската страна на границата. Бяха уверени, че Хамас е възпрян от предприемане на голяма атака: нямаше да посмеят, защото щяха да бъдат смазани, защото палестинците щяха да се обърнат срещу Хамас за предизвикването на нова война. И израелците вярваха, че Хамас сега е в различен режим: съсредоточен върху дългосрочно прекратяване на огъня, в което всяка страна се възползва от споразумението живей и остави живи. Около 19 000 палестински работници отиваха в Израел всеки ден от Газа и това беше от полза за икономиката и генерираше данъчни приходи.
Но се оказва, че всичко това е било масивна измама. И така хората са в шок – и, както на 11 септември , има това чувство: „Как е възможно една дрипава банда терористи да направи това? Как е възможно те да победят могъщата израелска разузнавателна общност и могъщите израелски отбранителни сили?“ И все още нямаме добри отговори, но съм сигурен, че част от причината беше високомерието – израелското убеждение, че чистата сила може да възпре Хамас и че Израел не трябваше да се занимава с дългосрочните проблеми.
Защо Хамас би избрал да извърши този конкретен вид атака точно сега? Каква беше стратегическата логика?
Мога само да предполагам – все още съм в шок, честно казано. Но мисля, че трябва да вземете предвид контекста в този момент. Арабският свят се споразумява с Израел. Саудитска Арабия говори за нормализиране на отношенията с Израел. Като част от тази потенциална сделка, Съединените щати притискат Израел да направи отстъпки на палестинската власт – врагът на Хамас. Така че това беше възможност за Хамас и неговите ирански поддръжници да провалят целия процес, който според мен в ретроспекция беше дълбоко заплашителен и за двамата. Не мисля, че Хамас следва диктата на Иран, но мисля, че те действат координирано и имаха общ интерес да осуетят напредъка, който беше в ход и който печелеше голяма подкрепа сред арабското население. Идеята беше да се засрамят онези арабски лидери, които са сключили мир с Израел или които биха могли да го направят,
Водят се разговори относно мирно споразумение между Израел и Саудитска Арабия, както и разговори за гаранции за сигурност на САЩ за Саудитска Арабия. По всяка вероятност основната мотивация за Хамас и Иран е било желанието да развалят тази сделка, тъй като тя заплашва да ги изолира. И това беше много добър начин да се унищожат неговите перспективи, поне в близко бъдеще. След като палестинският въпрос се върне на преден план и арабите около Близкия изток гледат как американските оръжия в ръцете на Израел убиват голям брой палестинци, това ще предизвика много силна реакция. И лидери като [престолонаследника на Саудитска Арабия] Мохамед бин Салман няма да са склонни да се противопоставят на такъв вид опозиция. Това ще изисква от него да се изправи и да каже на хората си: „Това не е начинът. Моят начин ще донесе на палестинците много повече от пътя на Хамас, което носи само нещастие.” Смятам, че такъв вид смелост е твърде много за очакване от всеки арабски лидер в този вид криза.
Какви възможности съществуват сега за израелското правителство?
Е, те са минали през това пет пъти преди и има ясна игра. Те мобилизират армията, атакуват от въздуха, нанасят щети на Газа. Те се опитват да обезглавят ръководството на Хамас. И ако това не проработи по отношение на това да накараме Хамас да спре да изстрелва ракети и да започне преговори за освобождаване на заложниците, тогава мисля, че гледаме на пълномащабно израелско нахлуване в Газа.
Сега това създава два проблема. Едната е, че Израел ще се бие в гъсто населени райони и международното недоволство срещу цивилните жертви, които Израел ще нанесе със своите високотехнологични американски оръжия, ще прехвърли осъждането върху Съединените щати и Израел и ще окаже натиск върху Израел да спре. Вторият проблем е, че ако Израел успее в пълномащабна война, тогава те притежават Газа и трябва да отговорят на въпросите: Как ще се измъкнем? Кога се оттегляме? В полза на кого се оттегляме? Не забравяйте, че израелците вече се изтеглиха от Газа през 2005 г. и не искат да се връщат обратно.
Познаваш и се занимаваш с Нетаняху на лично и професионално ниво от десетилетия. Какъв курс очаквате да избере?
Е, първото нещо, което трябва да знаете, е, че той се гордее със своята предпазливост, когато става дума за война. Той много внимава да не започне пълномащабни войни. Така че мисля, че първото му предпочитание ще бъде да използва военновъздушните сили, за да се опита да наложи достатъчно наказание на Хамас, така че те да се съгласят на прекратяване на огъня и след това на преговори за връщането на заложниците. С други думи, връщане към статуквото ante: това е, което той ще се опита да получи, опитвайки се да използва Съединените щати, Египет и Катар, за да повлияе на Хамас да спре. Ако това не проработи, а аз се съмнявам, че ще успее, тогава той трябва да потърси други възможности.
Защо се съмнявате, че ще проработи?
Защото се страхувам, че намерението на Хамас е да накара Израел да отмъсти масово и конфликтът да ескалира: въстание на Западния бряг, атаки на Хизбула, бунт в Йерусалим.
С други думи, Хамас няма да се съгласи с израелски отговор, който има за цел да възстанови статуквото?
Така е. И по отношение на ескалацията, страната, която трябва да се следи най-отблизо, е Хизбула. Ако броят на палестинските жертви нарасне, Хизбула ще бъде изкушена да се присъедини към битката. Те имат 150 000 ракети, които могат да завалят по главните градове на Израел и това ще доведе до тотална война не само в Газа, но и в Ливан. И всеки би бил въвлечен в тази ситуация.
От друга страна, Саудитска Арабия, Египет, Йордания и страните, които подписаха споразумението Авраам с Израел – Обединените арабски емирства и Бахрейн – всички имат интерес нещата да се успокоят и да се постигне прекратяване на огъня, защото колкото по-дълго продължава това толкова по-трудно ще им бъде да поддържат отношенията си с Израел.
Ще се отрази ли настоящата политическа нестабилност в Израел на вземането на решения там?
Мисля, че всичко това остава встрани засега. Това е дълбока криза с все още неизвестни размери. И премиерът е изправен пред истински проблем не само да защити гражданите, но и да избегне вината за случилото се. И не виждам как може. Така че той трябва да намери начин да се изкупи чрез конфликта. Той не може да си позволи екстремистките крайнодесни членове на неговата коалиция да диктуват какво ще се случи, защото те ще заведат Израел в много лошо положение. Така че той или трябва да упражнява контрол върху тях, което все още не е успял да направи, или ще трябва да ги премахне. [Яир] Лапид, лидерът на опозицията, днес предложи да се присъедини към тясно извънредно правителство, което ще включва партията Ликуд на Нетаняху, партията на Лапид и партията на [опозиционния лидер] Бени Ганц.
Забележително е, че това се случва 50 години, почти до ден днешен, след изненадващата арабска атака срещу Израел, която стартира войната Йом Кипур през 1973 г.
Забележително е – и не е случайно. Нека си припомним, че за арабите войната Йом Кипур се възприема като победа. Египет и Сирия успяха да изненадат израелската армия, успяха да пресекат Суецкия канал и да напреднат към Голанските възвишения до точката, в която много израелци смятаха, че с Израел е свършено. И така, въпреки че в крайна сметка Израел надделя в тази война, победата от първите дни все още се празнува в арабския свят. Така че за Хамас да покаже, 50 години по-късно, че може да направи същото нещо – това е огромен тласък за позицията му в арабския свят и огромно предизвикателство за онези страни и лидери, които са намерили място с Израел през предходните 50 години години. И си струва да се отбележи, че Хамас е много различен противник. През 1973г. [Египетският президент] Ануар Садат влезе във война с Израел, за да сключи мир с Израел. Хамас започна война, за да унищожи Израел – или да направи всичко възможно, за да го отслаби, за да го срине. Хамас няма никакъв интерес да сключва мир с Израел.
Самонадеяността накара израелците да повярват през 1973 г., че са непобедими, че са суперсилата в Близкия изток, че вече няма нужда да обръщат внимание на опасенията на Египет и Сирия, защото са толкова силни. Същото високомерие се прояви отново през последните години, дори когато много хора казаха на израелците, че ситуацията с палестинците е неустойчива. Мислеха, че проблемът е овладян. Но сега всичките им предположения са раздухани, точно както през 1973 г. И те ще трябва да се примирят с това.
